在我的新闻生涯里，可能再也碰不到一个采访对象，如此赤裸裸地去谈论官员的利益、送礼、高利贷等潜规则。

他常常说的一句话是，“我犯法了吗？”我帮别人办事，他愿意给我1700万，我犯法了吗？“送我一辆车子，“他就是送我一辆飞机，我犯法了吗？”玩空盆变蛇，我收钱了吗？我没收钱能叫诈骗吗？他会详细地告诉我，如何运作高利贷才能不犯法。在他看来，只要不犯法，谁能管得着呢。我从最初的震惊到慢慢地适应他说话和思维的方式。有些瞬间，我会迷惑，我真的是生活在2013年吗？